3683 réponses à ce sujet

[tomtom]

R.Baggio, le 03 sept. 2017 - 19:28, dit :

Nous sommes sur le topic de la Nazionale, composée jusqu'à preuve du contraire d'Italiens. Donc le nombre d'Italiens présents dans les clubs est une donnée étroitement liée au sujet dont il est question.

Je parle d'une manière général.

[djo]

Ok, on s'est pris une tatouille en se faisant bouffer à tous les niveaux mais c'était l Espagne en face, une des meilleures nations actuelles. Et la tactique mise en place a bien aidé les espagnols.

Il ne faut pas tout remettre en question après un match car du talent, il y en a en Italie. Et le "c'était mieux avant", ptet bien, sûrement même mais le monde a changé en 20-30 ans. Pas en bien dans la plupart des domaines mais le sélectionneur à quand même du choix lors de sa sélection.

[Théo]

Cette lourde défaite n'empêchera pas les Italiens de soulever leur 5ème coupe du monde.

Screenez, vous verrez. ©

[tomtom]

djo, le 03 sept. 2017 - 21:31, dit :

Ok, on s'est pris une tatouille en se faisant bouffer à tous les niveaux mais c'était l Espagne en face, une des meilleures nations actuelles. Et la tactique mise en place a bien aidé les espagnols.

Il ne faut pas tout remettre en question après un match car du talent, il y en a en Italie. Et le "c'était mieux avant", ptet bien, sûrement même mais le monde a changé en 20-30 ans. Pas en bien dans la plupart des domaines mais le sélectionneur à quand même du choix lors de sa sélection.

Et les absents + les évènements aléatoires. T'as Bonucci qui n'a pas encore retrouvé son meilleur niveau, t'as Zappacosta et surtout Spinazzola qui ont négocié leurs transferts et n'ont pas été au top niveau préparation (le second surtout), t'as tes deux meilleurs ex U21 de la défense centrale qui sont absents et pour finir t'as les deux latéraux Romains qui sont OUT et qui sont pourtant les meilleurs aujourd'hui. ça fait lourd.

Au milieu, bon t'as le scandale Jorginho mais en plus de ça tu n'as ni Bonaventura, ni Marchisio. Bref on a déjà pas autant de qualité que l'Espagne mais avec tout ces absents, ça n'a pas aidé.

[djo]

Je trouve que les absences ne justifient pas vraiment un tel résultat. Si on reste dans l'optique de garder le 4-2-4 car Ventura n'aurait pas changé son système :

Gardien

Buffon est là

En défense centrale

tu aurais du avoir la paire Chiellini - Bonucci mais le premier s'est blessé et a été remplacé par Barzagli qui, avec l'age ne pouvait pas être au top physiquement en septembre. Romagnoli aurait fait du bien. Et si Bonucci est a coté de ses pompes pour le moment, on y peux rien.

Backs

Darmian et Spinazzola ont joué. C'est Ventura qui a merdé dans ses choix. Il avait Conti à disposition et Darmian glissait à gauche par exemple.

Au milieu

On parle de l'absence de Jorginho et Marchisio. Mais avec Verratti et De Rossi, est-ce qu'un des deux aurait joué seulement ? Pas sur du tout.

Sur les ailes

Avec Insigne, Bonaventura n'aurait quand même pas joué. Et à droite, il aurait fallu mettre Bernardeschi au lieu de Candreva même si ce n'est pas le coté préféré du néo-turinois.

Attaque

C'était le duo titulaire.

Donc, hormis ptet en défense centrale où l'absence de Romagnoli a pu peser, les autres absences n'ont pas été préjudiciables pour moi. Ce sont les choix de Ventura qui sont critiquables car il aurait quand même préféré certains de ses titulaires par rapport à ses non sélectionnés.

[R.Baggio]

djo, le 03 sept. 2017 - 21:31, dit :

Il ne faut pas tout remettre en question après un match car du talent, il y en a en Italie. Et le "c'était mieux avant", ptet bien, sûrement même mais le monde a changé en 20-30 ans. Pas en bien dans la plupart des domaines mais le sélectionneur à quand même du choix lors de sa sélection.

Ca ne rend pas pour autant impossible la priorité nationale, pour peu qu'on en ait l'intention.

[tomtom]

Ca après que Ventura est une quiche...le 4-2-4 c'est une des pires idées dans la lignée des mauvaises idées.


Pour moi, Ventura doit se baser uniquement sur cette base la:


Gardiens: Buffon, Donnarumma, Meret, Perin.

==> Le trio habituel et tu incorpores en cas de pépins le gosse prometteur qui sera probablement dans la course à la place lorsque Buffon rangera enfin ses gants. Sur ce point la, Ventura est dans le bon.


Centraux: Barzagli, Bonucci, Caldara, Chiellini, Romagnoli, Rugani

==> Tu prends l'ancien trio et tu prends le nouveau trio. Et tu prends à la forme du moment, un gars comme Barzagli me semble désormais vraiment trop juste pour être titulaire ou même première doublure. Bonucci/Chiellini c'est très solide, mais derrière je suis favorable à la présence d'un des jeunes.


Latéraux: Conti, Darmian, Emerson, Florenzi, Spinazzola, Zappacosta

==> Tu nous arrêtes avec De Sciglio (encore qu'il n'est pas pris) et tu conserves uniquement cette base la. Les deux Romains sont probablement les meilleurs et derrière tu te fais de la concurrence saine entre Conti/Zappacosta (préférence pour le premier, et de loin) et Spinazzola/Darmian (préférence pour le premier mais le second offre de la diversité et un style plus défensif que tout les autres).


Milieux: Bonaventura, De Rossi, Gagliardini, Jorginho, Marchisio, Parolo, Pellegrini, Verratti

===> Tu nous arrêtes les conneries avec Mongolivo et tu prends Jorginho et tu prends des milieux plus intéressants. Tu te conserves tes deux vieux, tu conserves Verratti et tu prends Bonaventura/Parolo pour avoir deux styles différents dans ton milieu et tu complètes le tout par les deux meilleurs jeunes (en sachant que Diawara, j'ai vérifié ne pourra pas être comptabilisé pour 2018 donc pour le moment je le laisse de coté).


Attaquants/Ailiers: Belotti, Bernardeschi, Immobile, Insigne, Sansone, Berardi

===> Les meilleurs, stop avec les El Shaarawy et compagnie.



Et il se démerde avec cette base la.

[djo]

Rajoute Berardi quand même. C'est un abruti mais bon c'est un bon joueur. Et si Gabbiadini confirme ses début en Angleterre...

Et attention à Balotelli Vu le peu en attaque...

Et Soriano, il devient quoi à Villarreal ?

[tomtom]

djo, le 04 sept. 2017 - 14:45, dit :

Rajoute Berardi quand même. C'est un abruti mais bon c'est un bon joueur. Et si Gabbiadini confirme ses début en Angleterre...

Et attention à Balotelli Vu le peu en attaque...

Et Soriano, il devient quoi à Villarreal ?

Berardi je l'ai oublié, je le rajoute de suite. Je savais bien qu'il me manquait un nom devant pour arriver a 30 mais trou de mémoire.

Pour Balotelli je ne pense pas, il n'est plus au niveau. Si je devais rajouter quelqu'un ce serait Gabbiadini que tu as cité...ou (s'il confirme sur la durée, entendons nous bien) Cutrone car si aujourd'hui c'est beaucoup trop tôt, s'il maintient le même rythme jusqu'a la fin 2017, je pense qu'il pourra y prétendre.

Mais Balotelli est irrécupérable et je ne veux pas d'un tel mec dans une cohésion de groupe que tu essayes de créer, en plus d'un niveau sportif qui n'est pas indispensable.

[djo]

Je suis d'accord et je ne le prendrai pas non plus mais s'il joue convenablement à Nice, Ventura n'est pas à une connerie près de le reprendre. D'ailleurs :

« »J’ai passé la matinée avec lui, c’était très bien, je lui ai expliqué ce que je pensais
Le problème de Balotelli ? Pas la technique ou le football bien sûr mais d’autres motifs, il m’a demandé qu’est ce que je dois faire pour revenir? Il faut savoir qui tu es et ce que tu veux et après le terrain parlera. J’ai eu une bonne impression dans l’entretien avec lui, il a aussi apprécié cet entretien. Il y a encore un an avant le Mondial,on est ouvert à tout. »

[tomtom]

Ventura qui reprend Balo ça serait le summum de la connerie. Mais effectivement il n'est plus à connerie et on peut se dire que si le type prend ce tocard de Montolivo, alors Balotelli il peut bien le prendre (même si lui cumule sportif et extra sportif comme problèmes)

[Leolurex]

Je pense que cette saison Montolivo pourrait en surprendre plus d'un et pourtant je ne suis pas habitué à le défendre, au contraire.

[Sogeking]

D'accord avec Léo, bizarrement Montolivo je le vois peut être nous faire une bonne saison ou du moins une saison correct, j'ai toujours pensé que ce joueur devait jouer au dessus de deux bons milieux récupérateurs pour être vraiment à son aise, je le défends pas vraiment mais c'est déjà arrivé que des joueurs refassent surface après 2 ou 3 saisons de flop

Si on finit 2° de notre groupe y a des barrages contre les autres deuxièmes c'est ça ?

[Leolurex]

Espérons que De Sciglio ne refasse pas surface après ses 2-3 saisons décevantes

[Roland]

Quand on va avoir Balotelli, Montolivo et Abate à la Coupe du monde... Sympa le retour à l'Euro 2012