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Euro 2016


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209 réponses à ce sujet

#181
Roland

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On sait qu'il y a plein de choses à reprocher à la France du foot mais il ne faut pas pousser non plus.

Le citoyen lambda est par essence lambda, normal qu'il ne connaisse pas grand chose en foot, on doit lui en vouloir ? L'Euro, c'est tout les 4 ans (il s'avère qu'il se déroule en France !) et les compétitions internationales attirent toujours.

Tu penses réellement qu'il n'y a pas de citoyen lambda sans culture foot dans les autres pays ?

#182
R.Baggio

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Je trouve ça beau, moi, la ferveur populaire derrière l'équipe nationale ! D'ailleurs, seul l'équipe nationale procure tant d'émotions, et réunit à ce point les gens.
Pirlo : L'Italie est juste plus importante. Plus importante que l'Inter, le Milan, la Juventus ou n'importe quel autre club. C'est summum!
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#183
Paul Scholes

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Voir le messageR.Baggio, le 08 juil. 2016 - 07:50, dit :

Je trouve ça beau, moi, la ferveur populaire derrière l'équipe nationale ! D'ailleurs, seul l'équipe nationale procure tant d'émotions, et réunit à ce point les gens.

Non, il y a les Attentats et la loi El Khomri aussi :barney:

#184
Gila

Gila

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Exactement MJ.

Voir le messageBelu, le 08 juil. 2016 - 07:37, dit :

On sait qu'il y a plein de choses à reprocher à la France du foot mais il ne faut pas pousser non plus.

Le citoyen lambda est par essence lambda, normal qu'il ne connaisse pas grand chose en foot, on doit lui en vouloir ? L'Euro, c'est tout les 4 ans (il s'avère qu'il se déroule en France !) et les compétitions internationales attirent toujours.

Tu penses réellement qu'il n'y a pas de citoyen lambda sans culture foot dans les autres pays ?

Honnêtement, pour parler d'un autre pays que je connais à peu près, à savoir l'Italie, je ne suis pas convaincu par l'existence d'une vraie culture foot chez les italiens, qui serait en tout cas meilleure que celle des français.

Je prends pour exemple le nombre assez conséquent de tifosi italiens du Milan qui ont porté aux nues les Boateng, Ménez, Rami et Taarabt, mais qui dans le même temps ne se sont jamais privés pour conchier des Bonera ou encore Poli, indépendamment de leur niveau de jeu.

Et je dis bien italiens, à savoir des types censés encore plus savoir ce que doit représenter le Milan...

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#185
tomtom

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A la rigueur ok, pour le citoyen lambda on peut effectivement diré cela. Mauvais exemple.

Sauf qu'en France si tu veux chercher un spécialiste on te parle de qui ? Pierre Menés, Daniel Riolo et mon grand oncle à moitié aveugle. Tu n'as personne ou quasiment personne qui parle vraiment de ce sport.

Les consultants ne sont la que pour l'oseille et pensent que parce qu'ils ont été footeux ça leur donne le droit de ne pas regarder les matchs mais de les commenter quand même (coucou Dugarry).

Tu arrives à avoir comme émission spéciale sur le foot l'équipe 21, le 13h foot, le mag de TF1 ou TPMS avec au choix les journalistes en carton de l'équipe, Pascal Praud, Franck Leboeuf ou les guignols type Raymond ou Francesca avec la potiche Estelle Denis.

Et les commentateurs ? Hormis Margotton c'est un massacre.


Du coup oui t'as cette impression de beauferie permanente quand on parle du foot en France, cette impression de footixerie qui est présente quel que soit ce que tu pistes.

Et même si effectivement il y a des guignols partout, je pense qu'avoir des medias/presse/journaliste aussi incompétent ça n'aide pas l'amateur de foot lambda.

#186
R.Baggio

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Je n'ai jamais vécu en Italie, mais on m'a toujours dit que le foot était une religion là-bas, comme en Angleterre. En France c'est nettement moins le cas, quand même ;)
Pirlo : L'Italie est juste plus importante. Plus importante que l'Inter, le Milan, la Juventus ou n'importe quel autre club. C'est summum!
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#187
Leolurex

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En Italie il y a un bouton "on-off" ... soit tu rencontres des fanatiques, soit des gens qui s'en tapent royalement.
Concernant les fans de foot, je trouve réducteur de dire des fans de Ménèz, Mexes et consors qu'ils sont des footix, vous êtes peut-être les footix de ces gens là.
pour moi, le footix c'est celui qui ne regarde jamais un seul match, qui est incapable de retenir ou reconnaître un joueur mais qui donne des avis sur tout et voudrait être à la place du sélectionneur.

Qu'on soit fan de Mexes en ayant sifflé Maldini n'est pas nécessairement être footix.

#188
kaka2278

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Etre fan de Mexes et siffler Maldini ca s'appelle : Etre un inculte !

#189
Gila

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Voir le messagetomtom, le 08 juil. 2016 - 09:37, dit :

A la rigueur ok, pour le citoyen lambda on peut effectivement diré cela. Mauvais exemple.

Sauf qu'en France si tu veux chercher un spécialiste on te parle de qui ? Pierre Menés, Daniel Riolo et mon grand oncle à moitié aveugle. Tu n'as personne ou quasiment personne qui parle vraiment de ce sport.

Les consultants ne sont la que pour l'oseille et pensent que parce qu'ils ont été footeux ça leur donne le droit de ne pas regarder les matchs mais de les commenter quand même (coucou Dugarry).

Tu arrives à avoir comme émission spéciale sur le foot l'équipe 21, le 13h foot, le mag de TF1 ou TPMS avec au choix les journalistes en carton de l'équipe, Pascal Praud, Franck Leboeuf ou les guignols type Raymond ou Francesca avec la potiche Estelle Denis.

Et les commentateurs ? Hormis Margotton c'est un massacre.


Du coup oui t'as cette impression de beauferie permanente quand on parle du foot en France, cette impression de footixerie qui est présente quel que soit ce que tu pistes.

Et même si effectivement il y a des guignols partout, je pense qu'avoir des medias/presse/journaliste aussi incompétent ça n'aide pas l'amateur de foot lambda.

Tu nous parles des consultants, c'est différent. Et là, je suis effectivement d'accord : les Rigolo, Ménès, Praud et autres anciens joueurs reconvertis sont des plaies pour le football en France.

Leo : porter Ménez ou Mexès aux nues, j'appelle ça de l'aveuglement, et cela dénote d'un manque de recul quant à leur véritable apport dans un effectif, sur le plan moral et sportif. M'enfin je respecte les avis divergents, cela ne m'a pas empêché de dormir que de savoir certains idolâtrer Boateng par exemple...

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#190
Leolurex

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Il faut juste savoir accepter que ces joueurs ont des fans et des supporters. Ces derniers ne peuvent pas être totalement cons, ils ont leurs raisons pour les apprécier, même se celà nous dépasse totalement.
Par exemple je déteste Messi comme j'ai détesté Zidane qui représentent le foot business à mes yeux et qui prend le dessus sur leur talent, c'est totalement irrationnel de ma part, mais on ne peut pas empêcher ça.
Pour revenir sur les Mexes, Menez, Muntari et toute la clique, les premiers responsables que l'on peut qualifier de crétins sont nos dirigeants; ensuite il y a les tifosi prêts à tout accepter sous prétexte qu'ils portent le maillot rouge et noir.


Concenrnant la comparaison Maldini/Mexes, on ne peut pas parler d'inculte. Un gamin qui n'a pas conu l'ère Maldini ne pourra jamais s'identifier à ce joueur, parcontre s'il a vibré face aux coups d'éclat de Mexes (son but contre Anderlecht par exemple) il regrettera son départ du club. Ce n'est pas celà un footix à mes yeux.

#191
djo

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Le gouvernement est content :ninja:

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#192
tomtom

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Voir le messageGila, le 08 juil. 2016 - 12:04, dit :

Tu nous parles des consultants, c'est différent. Et là, je suis effectivement d'accord : les Rigolo, Ménès, Praud et autres anciens joueurs reconvertis sont des plaies pour le football en France.

Leo : porter Ménez ou Mexès aux nues, j'appelle ça de l'aveuglement, et cela dénote d'un manque de recul quant à leur véritable apport dans un effectif, sur le plan moral et sportif. M'enfin je respecte les avis divergents, cela ne m'a pas empêché de dormir que de savoir certains idolâtrer Boateng par exemple...

Sauf que je pense que c'est lié. Des cons, on en verra partout, dans tout pays. En revanche je pense que le pourcentage de supporter débile du foot en France est plus élevé en grande partie a cause de ses médias.

Parce que faut pas se mentir, ces mecs qui apprécient le foot, ils regardent quoi ? Y en a peut être 5% (et encore) qui vont faire comme nous à aller sur les forums (ce qui aide en règle général) pour échanger et parler football, 2% qui vont aller sur sofoot. Et le reste ?

Et bien ça va se contenter d'aller sur les émissions citées au dessus (suffit de voir les audiences de TPMS pour voir que ça part en couille), sur les radios citées en écoutant les mecs que j'ai nommé. Et comme ils n'ont aucun autre point de repère que ce qu'on leur dit, et bien ils gobent ce qu'ils entendent et le ressortent dans les débats de comptoir qu'ils peuvent avoir après.


C'est un cercle vicieux ce truc. Personnellement, les seules fois ou j'ai pu avoir un débat en live avec une autre personne sur du football, c'est avec vous (forum donc). Pas anodin.

#193
Gila

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Ah mais je suis d'accord sur ton raisonnement, là. Ces "consultants" ont une influence notable sur les amateurs occasionnels de football, aux yeux de qui ils passent pour de véritables connaisseurs, ce qui n'est absolument pas le cas.

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#194
Roland

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Pour en revenir brièvement sur ce qui est dit plus haut par MJ et Leo sur l'Italie.

On a tous l'image de l'Italien fan de foot, qui emmène ses enfants à peine nés au stade, qui a la photo du Pape à côté de son joueur préféré. Jusqu'à ce que je commence à me rendre tous les ans en Italie, j'avais bien évidemment cette image et finalement... Dans ma famille en Italie, hormis quelques cousins tifosi du Torino, les autres n'en ont strictement rien à carrer du football ! Les contentieux sur la Juve, les histoires de rachat par des chinois, ils en entendent parler, au mieux, mais pas plus.

Comme le dit Leo, il y a comme un bouton on/off : soit tu as le virus et tu le vis à fond (je vois rarement de simples sympathisants comme on peut l'avoir dans d'autres pays), soit tu t'en fous complètement. Le truc, c'est que ceux que ça intéresse sont souvent des vrais passionnés. La fois où j'ai le plus senti le poids du football sur une ville et ses habitants, c'est à Naples. Tout est à la gloire du Napoli dans la ville et les alentours, c'est beau à voir.

Faut tenir compte aussi qu'en Italie, on a beaucoup plus la notion d'enracinement local : les gens supportent le club de leur village, y compris en 4ème division, en snobant la Serie A ou autre.

Le football est indissociable de l'Italie, mais pour la réciproque, ça reste à vérifier.

#195
Zlatanmilan

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En France t'as aussi J.C Sabattier, Philippe Génin, Denoueix, Da Fonseca, Daniel Bravo voire la tortue Carrière, tu as des magazines papier comme Sofoot, Les cahiers du foot ou Surface bref en cherchant bien tu as largement de quoi nourrir ta passion plutôt bien.
Faut arrêter la mauvaise foi intellectuelle c'est comme si je résumais les consultants italiens aux nombreuses bimbo aux gros seins qui peuplent les plateaux de foot en Italie...

Puis ce n'est pas parce que tu n'as pas réussi à te dégoter 4, 5 potos français aussi passionnés que toi qu'il faut généraliser, on est plus de 60 millions et je t'assure qu'en prenant un peu l'air tu trouveras facilement à qui parler. Moi j'ai ma clique de potes depuis mon enfance et on est intarissable en matière de foot et en 30 ans j'ai toujours trouvé avec qui partager ma passion ou que je sois, faut simplement pas cataloguer les gens.

Puis c'est fort de critiquer la footixerie des français sur un forum français entièrement dédié à un club italien, à lui seul ce lieu démontre déjà l'ouverture footballistique des français non ? Sacré paradoxe, pas sur qu'en Italie il y ait autant de site consacrés aux clubs français, anglais, espagnols ou encore allemands...

Le fait que la ligue 1 perde en prestige depuis des années fait que le français est depuis longtemps, et de plus en plus chaque année, ouvert sur les championnats étrangers quand les italiens semblent beaucoup plus centrés sur leur calcio.

Modifié par Zlatanmilan, 09 juil. 2016 - 00:24.





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