Pour lancer le sujet, je me permet de copier ici, deux messages (d'aujourd'hui), le second étant de moi.
Citation
Si l'Angleterre n'avait qu'un seul probléme, ce serait déjé pas mal, mais j'en vois personnellement une multitude, et encore la liste que je vais dresser sera non-exhaustive, je le crains fort pour le moral des fans des trois lions en général.
Commenéons par le pire, le plus grave, le plus intolérable, celui qui dresse l'avenir de cette sélection comme étant noir et morne d'avance, et ne permet é aucun d'espérer quelconque titre ou méme exploit de haut niveau. L’Angleterre sélectionne Walcott. Pire, je l'ai déjé vu sur le terrain, et comble d'horreur mais j'ose toujours espérer qu'il ne s'agissait que d'effrayante hallucinations, titulaire dés le début du match.
Plus sérieusement, il va falloir bien un jour que les nombreux partisans de la Rose admette quelque chose, méme si cela est possiblement dur, cette sélection est over-surcoté. Un jour, il faudra admettre que Rooney est loin d'étre le meilleur joueur du monde -méme potentiellement-, que les fans de Liverpool reconnaissent que leur numéro huit n'est pas du tout le meilleur milieu de terrain de sa génération, que les fans de Chelsea disent que Cole et Terry sont désormais é la rue, tel les femmes qui plaisent é Roo', et que ceux d'Arsenal se mette é penser ''Certes, Wilshere je veux bien qu'il serve é la sélection, mais on leur a donné Walcott quand méme...''. Bref, je ne saurais mieux le dire qu'ainsi : cette sélection n'est pas, et n'a jamais été depuis des année, dans le Top niveau mondial. Je vois déjé certains venir avec des statistiques, du classement Fifa, des séries, mais non. Beaucoup beaucoup trop de lacunes é beaucoup trop de postes clés. Le gardien, le milieu récupérateur, le neuf, que de déserts depuis tant et tant de compétitions. Tu peux mettre du All star devant, du Ronaldo-Klose-Messi, servi par Di Maria-Robben, si derriére c'est le néant, tu ne peux gagner une grande compétition, c'est voué é l'échec. Alors que l'Angleterre n'a méme pas de All star devant loin delé. Oui Rooney si vous voulez, mais ensuite é Dowing-Walcott sur les ailes, really é Franchement, rien qu'avec éa, tu ne peux espérer aller loin. Pourquoi les fans fantasment déjé sur AOC é Parce qu'actuellement, ils n'ont rien é se mettre sous la dent comme ailier potable. Pourquoi Jones est titulaire é Parce qu'en milieu de terrain défensif, c'est la rue.
Et puis, il y a le poids des clubs, symbolisé par le tandem Lampard-Gerrard, qui comme chaque personne suivant un minimum le foot sait et a déjé entendu que éa ne marchait absolument pas. Le probléme est simple, qui enlever é Lampard et les fans de Chelsea crieront au scandale, Gerrard et la Mersey mettra la téte du sélectionneur é prix. Walcott et les fans adverses hurleront que le match est gagné d'avanc.. Je m'égare. Voilé, é partir du moment oé tu n'as pas non plus un réservoir de top player immense, et que tu es en plus obligé d'en mettre certains obligatoirement quand bien-méme c'est un échec, tes chances de victoires amenuisent. Ho, je sais ce que vous allez dire, ''Mais l'Espagne ils gagnent eux !''. Oui, en effet, l'Espagne est paradoxalement plus simple du a sa bipolarité, quand tu donnes é l'un, tu donnes aussi é l'autre, et voilé. Beaucoup de Baréelonais dans l'équipe championne du monde certes, mais qui été le capitaine é Un merengue. Et voilé, tout le monde est content (je rajouterais ceci-dit que quand je vois que les c**é se vantent que c'est le Baréa qui a amené la victoire de la Roja alors que je vois le jeu le plus pourri d'un champion du monde depuis longtemps ainsi que des matchs oé Casillas les a miraculeusement sauvé d'une élimination é plusieurs reprises.. ils sont marrants ces catalans.). A quatre, c'est moins évident, car quand tu enléves é l'un, tu ne peux décément pas enlever aux trois autres. Imaginons la logique ''j'enléve Gerrard. Mais pour pas me faire taxer d'anti-Liverpool, j'enléve aussi Lampard tiens. Mais pour pas me faire taxer de pro-Manchester, j'enléve Rooney.'', impossible. Du coup on fait quoi é Bah on garde Gerrard. Et du coup il se passe quoi é Bah l'Angleterre joue comme une branque.
Enfin, il n'y a aucune émulation chez les joueurs en sélection. Au contraire, ils sont timorés, tout comme leur sélectionneur d'ailleurs. On va prendre l'exemple Kisscool, l'Allemagne, l'exact opposé des Trois Lions. En Allemagne, tu as Klose qui ne marquait pas un but avec le Bayern pendant des années qui a toujours conserver sous le maillot national un ratio de but d'environ un tous les deux matchs, Podolski idem lorsqu'il ne touchait pas une bille en club il restait monstrueux en sélection, et j'en passe. Dans beaucoup de sélections, tu as au moins un joueur qui se sublime sous le maillot national. On a pu voir Forlan avec l'Uruguay, Villa et Casillas avec la Roja, l'équipe Allemande avec … l'équipe Allemande, etc. Mais avec l'Angleterre, quand tu les regardes, tu as envie de te dire que s'ils se maintenaient é leurs niveaux de club, ce serait déjé pas mal ! Le seul qui reste constant, c'est Walcott, mais bon lui c'est parce qu'il ne peut faire pire. Mais honnétement, y a qu'é voir le nombre d'ancien joueur dont on parle en disant ''ha, mon seul regret avec lui, c'est qu'il n'aura pas su donner la pleine mesure de son talent en sélection''. Beck, Scholes, Gerrard, Ferdinand, Lampard, bref tous les meilleurs joueurs du royaume en somme.
Et puis admettons-le aussi, l'Angleterre éa reste une presse et un public de m****. Au début des compétitions, ha éa, éa chante les louanges de leurs équipes, éa les vantent, éa les soutient, éa les encense dix fois trop, et é la moindre micro-mauvaise performance, c'est le drame en trois actes, et éa part en sifflet, insulte, critique dans les tabloéds, affaire internes. Forcément, tu comprends aprés que les joueurs n'aient pas envie de se sortir les doigts de la femme de l'autre joueur qu'il trompe (bah oui, éa reste des joueurs anglais, c'est la tradition).
Aprés, tout n'est pas si triste, l'Angleterre a quasiment résolu pour la décennie l'un de ses plus graves problémes jusqu'alors, avoir un bon gardien. Et lé encore, elle n'a pas trouvé un simple bon gardien, mais probablement le futur/déjé é meilleur du monde. Quand on voit l'importance d'un Casillas 2010 ou d'un Buffon 2006.. Ne restera plus qu'é virer Walcott et elle aura résolu ses deux plaies les plus profondes. Aprés oui, la jeunesse qui arrive de toute part d'Angleterre promet. Mais niveau jeunesses dorés, les espagnols (encore!) ne sont pas mal dans le genre, et les allemands envoient du lourd. Et niveau ''lanéage réussi de pépites en sélection'', il y a actuellement trois niveaux de différences entre Albion et les deux mastodontes européens.
Wait and see, donc...
de: End Of Kids Era
Autant certaines choses sont trés justes, je trouve, autant certaines choses avancées me paraissent fausses ou éventées.
Autant j’admet que l'Angleterre a plusieurs maux, autant je ne suis pas forcement en accord avec ta liste, aussi non-exhaustive soit elle. Tu cibles Walcott comme principale défaillance du systéme Anglais. Alors oui, le sosie de Lewis Hamilton a un touché dégueulasse, il est surcoté et en plus cette année, il score plus. Lancé dans le grand bain avant sa maturité, Wenger a fait avec lui les erreurs faites avec les autres. Sa convocation prématurée, due é son transfert le plus cher au monde pour son age aura finit de le tuer dans l’œuf.
Maintenant il compte 21 sélections. N'a pas été sélectionné pour la WC2010 (apologie du plantage) sur blessure, comment l'accuser en particulier lui é Surtout qu'on le sait, le 11 type n'existe plus, les blessures et autres indisponibilités t'oblige é avoir un groupe type. Et Théo n'est qu'un gamin dans cette sélection dorée, qui n'aura jamais rien gagné. Quoi que t'en dise, j'ai vu des joueurs anglais et cotés bien plus décevants en 3 Lions, que lui, qui est sur coté et terne sous ce (uné) maillot. Un mec comme Barry nous a flingué la WC.
Tu parles de surcote de l'équipe nationale. Et tu parles aussi du soutient des anglais. Sauf que la pierre n'est pas aux supporters, mais juste aux médias. Et les médias Anglais sont ils pire que les espagnols é Sont ils plus arrogants que les Franéais é Ou sont ils plus fouille m**** que des Italiens é Je crois pas. Lis la bonne presse Anglo-saxonne, et tu verras que les personnes qui surcotent l'Angleterre, ne sont pas en terre Albionne, comme dirait Sartre, "c'est les autres". Pis méme, l'un des handicap Anglais est justement ce mélange d'échec et une responsabilité toujours plus lourde par les médias qui ne se font pas d'illusions mais qui exigent tout de méme des résultats. On vient é bruler vive la FFF pour sa gestion de l'équipe de France, as tu conscience que la gestion de la FA est certainement la pire d'Europe é Et celle qui met le plus de pression é Ou comment se tirer une balle dans le pied (Exemple la FA qui annonce le non renouvellement de Capello, la veille du match décisif de la qualification en Europe ...).
Tu compares, l'Espagne qui vit culturellement avec deux équipes de foot depuis "toujours (ou du moins les années que tu invoques)". Demain aligne 75% de Manchester United, et tu auras globalement 75% de nos performances. Actuellement, l'Espagne surf sur un faux* nationalisme exacerbé (oui, quant éa t'arrange t'es espagnol pour l’international, et catalan pour le reste...*). Ton second exemple est Allemand. Or les Allemands nous sortent peut étre l'une des meilleur génération (en terme de rapport nombre/qualité) de ces derniéres décennies. La comparaison est forcement dure. L'argument sur Klose é Il score un match sur deux en sélection é l'inverse d'en équipe é Oui, et Crouch il fait quoi é Le robot é
Alors, oui, si une critique est a faire, c'est le géchis de la génération mancunienne ('92) sous poudré de Gerrard, Lampard Cole x2 et Terry. Le géchis est lé. Car aujourd'hui Gerrard n'est plus l'un des meilleurs 8 d'Europe (et encore quant tu fait son ratio blessures / reprise / Performances, é part King je vois pas beaucoup de monde devant). Mais fut un temps ou ce discours été différent. Clairement, et c'est pas un secret, le soucis a été de ne pas savoir qui écarter entre Gerrard et Lampard. Avec le recul il est clair que c'est le Blues qui a plombé la sélection. Mais sur le moment, il fut une époque ou c'était plus difficile é se persuader que éa marcherait pas (Et je t'épargne le passage, sur le coté Banckable, demandé aussi é une sélection par sa FA, coté qu'un milieu Lampard/Gerrard apportait).
Tu trouves qu'aucun joueur ne s'est jamais sublimé é Ah, en fait si tu l'as eu ton joueur, sauf qu'un staff médical mauvais et une utilisation acharnée nous l'a enlevé, si tu vois pas de qui je parle, je te conseille de revoir l'Euro 2004 et l'ensemble des performances d'Hargreave sous son maillot national. Oui les anglais sont fautifs, mais parfois éa se joue aussi (en partie) é l'infirmerie (Dean, King, Woodgate etc ....).
En ce qui concerne les gardiens. Quel vaste débat. Alors oui, Robinson é fait des cagades, James aussi. Et alors é James est clairement un bon gardien (clairement plus en age), qui s'est laissé dépassé par les proportions médiatiques de ces boulettes (au points qu'ils les évoques réguliérement en interview); et Robinson un pauvre paliatif qui n'a jamais vraiement eu la carrure pour (encore que c'est pas un peintre). On cite l'Angleterre parce que c'est marrant, mais la France pourtant réputée, avec ces bon gardiens, il me semble que les Letizi, Martini, Barthez, Lama, Landreau (

), Carasso ont sorti leur lot de boulettes toutes aussi ridicule. La différence ce joue simplement sur l'impact médiatique qu'elles ont eu.
Aujourd'hui on a un bon gardien qui doit encore confirmer ses dispositions, quant les médias cesseront d'abattre leur propres gardiens, ceux-ci pourront prendre leur envol. Quant je vois qu'un Letizi est en pré retraite (avec l'intensité de la L1) depuis ses 33 ans, et que James joue toujours é 40, oui je me marre quant j’entends parler de la soit disance impotence Anglophone dans ce domaine.
Tout cela dit, ne veut pas dire que tout va bien. Au contraire, suffit de remonter ses pages é l'envers pour y trouver nombreux soucis. L'un des premiers étant qu'un Italien aux commande d'un des pays les plus conservateurs au monde n'est obligatoirement pas dans les bonnes dispositions. Secondo, la jeune génération qui pointe son nez a quelque chose. Et les Médias sont encore trop occupés é taper sur les vieilles gloires encore et trop décriées (Terry, Cole, et consort si vous me lisez...). Cela dit, j'espére que dans 3/4 ans, quant Capello ne sera plus, et que les vieux seront au placard, les Rooney, Welbeck, Studdrige, Jonhson, Parker, Cleverley, Wilshere, (Morrissoné), Hart, Richards (qui a passé enfin ce palier) et consort nous montrerons que la qualité frappe é la porte; Et ceux é la hauteur des attentes des défendeurs de la rose.
Ps: Pas de MDf en Angleterre é Parker il ne fait pas que jouer avec Lewis