tomtom, le 04 août 2020 - 14:10, dit :
1: Changeons d'angle de vue. Tu dis que Bonaventura est bon depuis avant le Covid. Mais Kessié et Calhanoglu aussi non ? Parce que même si je ne suivais pas les matchs, cela ne m'empêchait pas de lire certains avis et de garder un œil sur l'actualité. Et les propos sur les deux cités j'en ai lu des optimistes avant le Covid. Je m'en souviens bien puisque je me suis dis "ouais super, ils sont bons un mois et tout le monde va oublier"
Or ce que je te reproche c'est que tu occultes très vite le bon des joueurs que tu n'aimes pas et que tu enjolives les prestations des joueurs que tu aimes (les Italiens). Par exemple Gabbia qui est pas mal sur les derniers matchs ? Il faut lui donner la chance. Bonaventura qui revient bien ? Il est sur la pente ascendante. Kessie qui est excellent ? Ouais mais c'est le Covid ? Calhanoglu qui est excellent ? Ouais mais c'est le Covid.
Je caricature mais c'est exactement le fond de ce que tu évoques. A chaque fois tu cherches des arguments qui différencient la situation de ces joueurs la en fonction de ce qui t'arrange : l'un était bon avant le Covid ? Des échos qu'on pouvait lire, les autres aussi ? L'un était mauvais depuis trois ans ? L'autre aussi. L'un est candidat au flop depuis trois ans ? L'autre aussi.
Je te préparais un bilan des tops/flops de l’émission depuis 3 ans avant de prendre connaissance de ton message. Je te dois un correctif, car en effet, nous avions peu cité Calhanoglu dans les flops en 2018. Après réécoute, c’est parce que nous avions trouvé pire, et parce qu’apparemment les attentes le concernant n’étaient pas très élevées.
Le flop de décembre 2019 est à réécouter, et t’éclairera sur ce que nos camarades pensaient de nos joueurs à la trêve.
Toujours dans l’ordre décroissant : 3, 2, 1.
2017/2018
mi-saison :
Gila : Donnarumma, Kessie, Kalinic
Nico : Les dirigeants, Bonucci, Donnarumma (
je n’attendais pas grand-chose de Calhanoglu).
Roland : Kessie, Kalinic, Calhanoglu
Fin de saison :
Gila : Donnarumma, Kessie, Kalinic
Nico : Andre Silva/Kalinic, Suso, Donnarumma
Tom : Kessie, Donnarumma, Kalinic/Andre Silva
2018/2019
mi-saison :
Gila : Laxalt, Kessie, Calhanoglu (
à nouveau première partie de saison médiocre).
Tom : Gattuso, Calhanoglu (
Arnaquoglu, encore plus mauvais que les 6 premiers mois l’année dernière. Excuse du côté gauche pas valable), Kessie.
Extrait audio éclairant :
https://youtu.be/KpEhBOKs0v0?t=3295
Roland : Laxalt et Castillejo, Kessie, Calhanoglu
Fin de saison :
Roland : Suso, Calhanoglu (
transparent tout au long de la saison, absence de choix intelligents à tous les matchs), Kessie
Nico : Cadara (
comme représentant du mercato raté, n’a pas joué un match), Suso, Calhanoglu (
s’il y a des offres, il ne faudra pas hésiter).
Tom : Suso, Kessie, mercato estival + tout ce qui s’est passé l’été précédent.
2019/2020
mi-saison :
Nico : Musacchio, Suso, Piatek (Calhanoglu et Kessie cités en bonus).
Roland :
trio de l’horreur, peu importe l’ordre : Suso, Calhanoglu et Kessie
Aristippe :
d’abord 3 joueurs dont je n’attends rien : Suso, Calhanoglu, Kessie.
Puis, les joueurs qui ont déçu : Romagnoli et Calabria, Paquetà, Piatek.
Je défends toujours les Italiens lorsqu’ils sont bons, ce qui ne m’a jamais empêché de démolir Bertolacci, Borini, De Sciglio ou d’autres, et à l’inverse, de faire l’éloge de Piatek lorsqu’il marquait, ou encore de Bennacer et d’autres cette saison. Tout ce que je dis sur Gabbia, c’est qu’il faudra le surveiller, parce qu’il semble intéressant. Je n’en fais pas un titulaire en puissance, ni un top sur la saison.
Citation
Ah et par contre, la fonction de Kessié est radicalement différente de ce qu'il faisait dans un 4-3-3. On est pas juste sur du changement de gauche a droite. La fonction et le rôle qui lui sont attribués sont totalement différents. Cela ne veut pas dire qu'il gardera ce niveau, mais on ne peut pas occulter cela car c'est criant sur le terrain.
C’est donc ce qui l’empêchait de réussir la moindre passe courte avant ?
Citation
2: Candidats sur les tops c'est sur un effectif. Donc 25 joueurs. Donc 6e sur 25 joueurs représente quelque chose. Puis faudrait savoir puisque tu parlais de Calabria ou Cutrone dans les tops comme un argument qui compte mais Calhanoglu 6e ça ne signifie plus rien. Donc entre 4e et 6e l'argument ne tient plus ? Ça n'a aucun sens. Soit on dit qu'effectivement balancer des tops sur un forum de 20 personnels n'a que peu de valeurs et auquel cas très bien mais on le fait pour tout le monde, soit on accepte aussi que ces mêmes personnes que tu salues pour avoir mis Donnarumma et Romagnoli si haut ont également mis Calhanoglu a une telle place.
À quel moment ai-je parlé de Calabria dans les tops ?
Comme je l’explique plus haut, on ne cite dans le top que ceux qui jouent durablement, donc ça limite le choix à une douzaine de joueurs. Or, je n’ai pas souvenir d’avoir vu Calhanoglu dans le trio de tête, mais je peux me tromper. Et puis, je te renvoie à tes propres propos dans l’émission. J’ai adoré te réécouter cet après-midi !
Citation
Quand a l'émission, je trouve que le virage pris par Casamilan est excellent car il va apporter de la contradiction. La venue de Feli est sûrement la meilleure chose qui puisse arriver car autant Nico, Roland que moi avions (ce n'est peut être plus le cas aujourd'hui car ma réflexion evolue) des avis trop proches l'un de l'autre et surtout proches des tiens. Avec Feli ou Artistipe (on l'a vu avec Bakayoko il y a un an), la contradiction arrive et les débats en seront plus constructifs. En cela je te félicite d'ailleurs pour ces recrues car je pense que cela sera bénéfique a l'émission. Mais du coup je pense que les tops et flops ne seront peut être plus aussi marquées que les autres années.
Merci, tout d’abord. Tu sais, avec Arno et d’autres, les débats étaient aussi enflammés par le passé (sur Abate, entre autres), et je ne te rappellerai pas la controverse Pirlo ha ha. Mais je suis pour la contradiction courtoise ad rem, donc je suis également satisfait des nouvelles recrues. Tu sais, dès la 10e émission j’avais passé une annonce ironique et sérieuse à la fois :
Nous recherchons des mondialistes … mais personne n’est venu.
Mais je trouve que les désaccord avec les habitués peuvent aussi exister, encore aujourd'hui. Tout dépend des sujets, mais on ne va pas non plus se forcer à être en désaccord pour le plaisir de la polémique.
Citation
Pour le temps de jeu je t'invite à aller voir les minutes joués par Jack cette année et surtout en 2018. Il a joué. Et pas qu'un peu. On ne parle pas d'un joueur qui a fait 6 matchs dans l'année.
Beaucoup de bouts de matchs, quand même. Peu de titularisations. Et les opinions étaient plutôt positives. Je te citais un article de calciomio tout à l’heure. En voici un autre :
https://www.calciomi...lan-ac-id-62199
Citation
J'essaye juste de te montrer que le marché des transferts n'est pas aussi simple que ce que tu énonces chaque été. Que les erreurs de mercato (et ça on sera d'accord, il y en a) tu les payes et pas qu'un peu. Prenons l'exemple d'un Paqueta. Acheté 37M il y a un c'est un échec énorme. Et bien lui par exemple c'est l'exemple parfait du mec qui sera très difficilement vendable. Et jusqu'à l'an dernier Kessié et surtout Hakan c'était la même merde. Et en parallèle a ça tu dois essayer de te renforcer tout en essayant de ne pas augmenter la charge du club. Tu as peut être l'impression que l'on a encore fait des dépenses folles et pourtant depuis que Maldini & Boban sont arrivés notre mercato est un mercato d'équilibriste. La encore tu le verras sur le site.
Quand au fait de recruter Italien, j'aurais bien aimé Tonali et Barella mais a la place on a eu Bennacer. Tu peux regretter ce choix mais moi pas, surtout a 16M (!) soit plus de moitié moins que leur prix.
Ah mais je trouve que Bennacer est, en effet, un excellent coup ! Rien à redire le concernant, mais je disais déjà en début d’année qu’il eût mieux valu recruter moins et plus qualitatif chaque année, que renouveler les 2/3 de l’équipe type avec des joueurs moyens qui nous mènent à la 6
e place. Je n’ai pas changé d’avis. J’aurais préféré que le club achetât Barella l’année où il a opté pour Paquetà ou Silva, et qu'il se rue ce mois-ci sur Tonali le Milanista, en diminuant la quantité pour augmenter la qualité.