3683 réponses à ce sujet

[picture]

Leolurex, le 01 sept. 2014 - 16:23, dit :

Picture a certainement la solution ...

Je ne vois pas le but de ce sarcasme...

Je vais uniquement répondre car y a d'autres lecteurs que toi qui peuvent etre intéressé par mon avis en disant que :
1- ce n'est pas un problème d'italien ou d'étrangers mais un problème de formation
2-si on regarde les equipe comme juventus,milan,Naples...on verra quils arrivent pas non plus a former des étrangers donc cest pas comme si dans nos centres de formation s on donne plus la chance aux étrangers
3-comme on est en italie, on peut pas acheter des italiens qui viennent de chine donc tout ce qu'on forme pas on l'achète comme etrangers bien sûr et ca donne ce genre de chiffres.
4-si les gros italien s formaient bien, personne ne serait contre le faite d avoir ds dans son équipe.
5- croire quil suffit de faire jouer giovinco pour quil est une carrière a la del piero est une erreur.

Donc je trouve quil faut revoir le système de formation et créer des équipes b

[R.Baggio]

http://www.calciomio...bs-botte_258966

[Leolurex]

picture, le 03 sept. 2014 - 01:16, dit :

Je ne vois pas le but de ce sarcasme...

Comprendre ton point de vue.

[R.Baggio]

http://mjcasa.over-b...-124493528.html

[Giuliano]

Des equipes réserves qui joueraient en serie b/c comme en Espagne règleraient bien des soucis. Il est beaucoup plus simple pour un jeune de passer de série b à a que sauter de la primavera à l'équipe première ou le gouffre est énorme. Il suffit de regarder la qualité des jeunes espagnols...

[djo]

Il n'y a pas de formation. C'est ça LE problème. Il n'y a qu'à regarder le niveau des défenseurs italiens aujourd'hui et ceux d'il y a 15-20 ans qui jouent en Nazionale : Panucci, Nesta, Cannavaro et Maldini et aujourd'hui Abate, Bonucci, Chiellini et DS. Il n'y a pas photo. Les clubs italiens ont du mal à trouver leur 4 joueurs issus du crus pour faire leur liste pour la coupe d'Europe. Et quand tu vois la Roma, il y a Totti et De Rossi dans les 4. Andreolli n'est à l'Inter que pour ce quota.

Même si le ballon d'or est devenu ridicule, il n'y a pas d'italiens dans les 50 pré-sélectionnés, hormis ptet les vieux de la vieille style Buffon ou Pirlo. Et donc, les clubs italiens vont chercher des colombiens qui eux font le taf en étant la nation qui est en train de sortir le plus de jeunes talents.

[R.Baggio]

La formation est tombée en décrépitude, c'est indéniable, mais lorsqu'un jeune émerge, on lui remet immédiatement la tête sous l'eau. Quand je pense qu'il a fallu attendre le PSG pour que les gens s'intéressent à Verratti, c'est juste minable.

[tomtom]

D'accord a 100% avec le commentaire de Picture écrit plus haut. Le problème est que notre système de formation est obsolète et nuisible pour le football Italien. J'en ai déjà parlé lorsque j'ai fais l'article sur le projet jeune du club, mais le système Italien actuel est un frein ENORME, de même que les mentalités. Je prends plusieurs exemples:

Le niveau des clubs Italiens par rapport aux autres championnats Européens chez les plus jeunes est inexistant. Comprenez que nous sommes au même niveau (suivant les années et les classes d'âge cela varie évidemment, mais l'idée est la). Un club comme le Milan fait au moins partit du top 15 Européen parmi les 14-21 ans, sans soucis, et dans le top 5 Européen parmi les bambins. Comment expliquer que les clubs Italiens qui sont au niveau chez les plus jeunes n'arrivent pas à produire le dixième de ce que produisent les Espagnols ? Plusieurs réponses sont possible:

1° Comment cela a déjà été évoqué, on à pas d'équipe B. La ou en France on peut jouer en quatrième division et en Espagne en seconde par exemple, nos jeunes sont obligés de jouer entre eux pour le bien être d'anciennes équipes aujourd'hui au fin fond du football Italien. Or, quand je vois que notre Primavera à déglingué une Serie D cet été en match de préparation, je me dis que voir notre équipe B se battre en troisième division (par exemple) sur le long terme serait appréciable. Le niveau technique ne serait peut être pas différent de la Primavera, mais la malice de certains "vieux", l'expérience, la gestion du match de certaines équipes n'a absolument RIEN avoir avec ce que l'on peut voir en Primavera. Dans ce championnat on ne progresse que trop peu et c'est ce qui fait - a mes yeux - ce décalage énorme entre nous et d'autres championnats.

2° La mentalité frileuse de nos dirigeants (c'est un nous général) y est également pour quelque chose. Simple parallèle, quand on voit que le jeune Marocain du Barça dont j'ai oublié le nom à sa chance avec la pléiade de joueurs tandis que nous nous balourdons un jeune du même âge, c'est assez navrant. D'autant que lors du Barca - Milan de l'an dernier en Youth League, je n'ai pas vu en quoi Cristante avait un potentiel moindre que le Marocain. Mais dans un cas on lui laisse la chance de jouer, de s'exprimer tandis que dans un autre cas, lui met des bâtons dans les roues en prenant un autre joueur.

3° On à tendance à faire confiance aux jeunes...uniquement quand ils ne viennent pas de notre formation. Je veux bien entendre que pas tout nos jeunes sont réellement talentueux et que certains doivent être vendus au plus vite car ils n'ont pas la qualité requise pour jouer. C'est de la logique, un club comme le Barça aussi vend quelques jeunes de son CF car il sait qu'ils n'apporteront rien. Toutefois, quand je vois Darmian, Cristante et Paloschi, je me demande si l'on s'est réellement penché sur leur potentiel ou bien si l'on à pas tout simplement fait attention à ce que l'on avait sous les yeux depuis des années (encore que le cas Cristante est différent). Et j'espère vraiment que l'on ne se mordra pas les doigts - j'ai des doutes mais sait on jamais - si Verdi réussit une grosse saison à Empoli ou que Valoti en fait de même avec le Hellas. Et j'ai tout autant peur qu'on balance trop de jeunes encore chez nous car moins mis en lumière qu'un Mastour et donc que l'on ne remarque pas ce que l'on à sous notre nez.

[picture]

Faux!!
Milan, Juventus et jen passé étaient sur verrati mais pas à 14m!!

[Leolurex]

On forme et on vend, ça rapporte plus que former et garder en rémunérant. C'est ça le problème.
Vendre ça rapporte au club et à l'agent.


Le pognon, toujours le pognon.

[djo]

Milan a essayé de prendre Verratti à 15-16 ans mais il voulait rester auprès de sa famille. Parole de son frère :

Citation

« Les dirigeants du club de Pescara se penchent très tôt sur le dossier Verratti. Ils contactent la famille à plusieurs reprises, mais Marco refuse obstinément de quitter ses copains. Ce n'est qu'à l'âge de 13 ans que Marcolino finit par quitter son village. Ensuite, tout s'accélère. Après deux saisons éblouissantes en équipe de jeunes, le grand AC Milan lui déroule le tapis rouge pour l'intégrer au centre de formation. Tout le monde semble d'accord. » C’est à ce moment-là que son frère témoigne à nouveau : « Dans un bureau de Milan, juste avant de faire la visite médicale, Marco s'est mis à pleurer. Il ne voulait plus quitter Pescara. C'était sa ville, sa région. Je lui ai dit : "Tu es fou, ce genre de train ne passe pas deux fois." Finalement, il a sans doute bien fait. »

Et plus de 10 M pour un jeune joueur qui n'a qu'une seule très bonne saison de Serie B pour des clubs italiens pauvres, c'est beaucoup d'argent...

@ Tomtom : Milan possède encore la copro de Verdi contrairement à Valoti qui appartient exclusivement au Hellas. 1/2, c'est déjà pas mal

[EmYia]

L'italie est en crise grave les mecs! L'italien ne s'exporte pas bien comme peut le faire le brésilien ou l'argentin. Du coup le marché n'est pas large et donc les prix sont faibles. A quoi bon former dans ce cas? Ca créerait une sur-abondance de joueurs dans un marché faible donc une baisse de coup supplémentaire.

Je suis pas un pro de l'économie et c'est moche de comparer les joueurs à des produits mais c'est le nerf de la guerre. A ce jeu les italiens ont un train de retard. Il faut tout revoir en partant de la base, la formation, comme les allemands ont su le faire avec brio après les échecs de 98/2000.

[djo]

Jorginho pourra être sélectionné en Nazionale à partir du 22 décembre. Ce sera mieux que Parolo

[Leolurex]

Je ne veux pas de -inho; - ivic; M'bo ... ; Van.... en Nazionale.

[Gila]